- Empty

Slibuji, že tohle je můj poslední příspěvek:) Přiznávám, že jsem se nechal unést a byl prudší. Ale způsob, jakým je tato recenze napsána a očividné pitomosti v ní obsažené mě opravdu iritují a zkrátka jsem se neudržel. Přijde mi zkrátka jen smutné, aby někdo takto hloupě odflákl recenzi na tak zajímavou desku, ale OK, můj názor. Co se týče námitky, že nás vlastně nikdo nezná, tak to považuji za bezpředmětné. Na koncertech jsem se potkal s redaktory různých magazínu a nikdy mi nedělalo problém s nimi prohodit pár slov, pokud jsem se tedy nějak vzájemně poznali, což je při velkém počtu lidí na koncertě přece jen trochu problém. Je ale pravda, že s nikým z MF jsem se osobně nesetkal, ale dobře znám vaši redaktorku Michelletu, tak aspoň něco:) Kecal jsem ale i s klukama (a holkou) z Fobie, Paya či Whiplashe a byli to fajn lidé. Někteří by si na mě určitě vzpomněli. Přátelské ovzduší jsem se snažil šířit i v rámci Metalnation, kde jsem předtím působil, takže mi z toho vychází, že "nás" Abyssáky neznáte akorát vy a mohl bych vás obvinit vlastně z toho samého, z čeho vy obviňujete nás. To ale nemá samozřejmě cenu, o tom kdo se s kym zná to snad neni, ne? Ale velmi rád zajdu s kýmkoliv z vaší redakce na pivko a pokecám, ač mi jsou vaše hudební názory povětšinou notně vzdálené... Tímto bych rád udělal tečku za touto diskusí. Dále už se vyjadřovat nebudu

8. 12. 2008 23:12

recenzenti vs. recenzenti - Tomáš Holub

Ach jo - budu muset poučit své mladší a prudší povahou oplývající kolegy, aby se do podobných debat, jako je tato, nepouštěli. Nemá to smysl a ani žádný význam, resp. určitě ne ve spojitosti se jménem našeho zinu Abyss. Každý má právo na svůj názor a na vyjádření svých emocí v recenzi, a každý to dělá podle svých nejlepších schopností a možností (jasně, někdy to holt není poznat :-). Zdejší recenzi hodnotit nebudu a ani nechci - můj názor na album je zcela jasný z mé recenze (dal jsem jim 100%). PRVNÍ HOŘE jsem viděl i na živo - a potvrdili, že jsou to jedni z nejlepších českých muzikantů. Jejich hudba není komerční a přímočará, a proto je jasné, že nemusí být každému srozumitelná, a každý je tak bude vnímat úplně jinak (jako třeba "aa"). Faktem je, že docela chápu reakce některých zapálenějších fans, z nichž někteří jsou i redaktory Abyssu, protože srovnávat PRVNÍ HOŘE (resp. některé jejich pasáže) s dvouakordovými ultrakomerčníky DIVOKEJ BILL, to je moc i na mě, a proto se právem můžu ptát, jaký je asi recenzentův rozhled, co ho k tomu vedlo, kolik zná obdobných kapel (zejména ze škatulek: alternative, progress, experimental, avantgard) apod., proč rovněž nevzal v potaz i progresivně metalové sekvence, kvality muzikantů, špičkový zvuk a.... Ale dost - slova recenzí nejsou až tak důležitá, jde přece o hudbu a o to, jak ji každý (samostatně) dokáže vnímat. A každý, kdo PRVNÍ HOŘE slyšel, si jistě sám udělá obrázek. Někdo jimi bude nadšen, někdo ne - ale o tom to přeci je :-). PS: rád se sejdu a pokecám s kýmkoliv, nemám s tím sebemenší problém. Určitě se můžem potkat po nějakém mém koncertu, ať už metalovém či folkovém :-). PS2: Venco - i já jsem moc rád, že píšu s takovými lidmi, které máme v týmu. I když někteří občas reptají :-) S pozdravem "hudbě zdar a metalu zvláště" Tomáš Holub, nejstarší redaktor www.abysszine.com

8. 12. 2008 21:38

- Venca

Garath: A jsem rád, že po hodně dlouhé době slyším z vaší strany chytrou věc - názor ti nikdo brát nemůže. Proč tohle nechápe víc lidí?

8. 12. 2008 20:36

- Venca

Garath: Myslel jsem to tak, že je na čase si dát jedno velké společné rande někde v hospodě. Seznámit se. Pak si dát buď do huby nebo se poplácat po zádech. Lepší než tohle nekonečné hašteření, které na našich stránkách probíhá snad už dva roky. Ostatně, proč nikdo od nás nepíše podobné příspěvky k vám? A nechci slyšet nic o tom, že Abyss k tomu nedává důvod :-)

8. 12. 2008 20:35

- Garath

Venca: Jaks to myslel s příspěvkem, že "nikdo nezná redaktory Abyssu?" Vyznělo mi to tak, že nejsme ve společenství hochů od bobří řeky, kteří vždycky táhnou za jeden provaz...

8. 12. 2008 17:09

- Garath (Abyss)

aa: Empty trochu zbytečně ryje, ale pravda je, že kdybys všechnu energii, čas a nápady, které si zde věnoval vlastní obraně, věnoval samotné recenzi (myslím hlavně její formě, názor ti nikdo brát nemůže), nemusela by se tato štvavá diskuse vůbec konat:)

8. 12. 2008 17:06

- (aa)

Možná ještě několik drobných postřehů. Ani ne až tak k obraně nebo k útoku, ale spíše k zamyšlení – hlavně pro nezaujaté, kteří si tuto diskusi třeba jen přečtou. Můžeme básníky hodnotit opravdu jen podle toho, co si o nich myslí zmíněná „literární kritika“, podle toho, že je někdo „uznávaným básníkem“ a že jeho sbírky „vyšly u nakladatelství, které si potrpí na poezii a u kterého vyšly ty nejkvalitnější poetické sbírky poslední doby“? Stojí za to se zamyslet nad tím, jak se dívali soudobí kritici třeba na Máchu, nebo na většinu (třeba pro mě osobně) zajímavých tvůrců. Ano, doba je většinou nechválila. Oficiální kritika totiž často vyzdvihuje ty, kteří jedou zcela ve vyznačených kolejích, i když v nich třeba hezky improvizují. Neznámého nebo hlubokého se lidé většinou instinktivně bojí, nepřijímají to. Co se týče hudební „škatulky“ zařadil jsem formaci První hoře tak, jak na mne působila nejen hudební formou, ale zároveň svou poetikou a cítěním. V recenzi jsem nenapsal „folk“, za což jsem kritizován, ale „alternativní folk“, což je rozdíl, a specifikace kapely je v textu navíc daleko přesnější a širší než je tady v diskusi manipulativně „kamenováno“. Stačí si recenzi pečlivě přečíst. Jaký je rozdíl mezi kýčem a brakem? Kýč si hraje na umění, předstírá, mate - a kýč mi bytostně vadí a netoleruji jej. Brak takový není – je takový, jaký je, ano, není umělecký a je mu to jedno – třeba baví lidi, ale není neupřímný. Tolik (subjektivní) pocity bez obalu, takhle natvrdo jsem to původně psát nechtěl, ale teď to sem asi už patří – jako (ano, opět subjektivní) argument.

8. 12. 2008 14:49

CD Lamento - mr.hands

Vyhledal jsem si starší a nynější ukázky kapely První hoře a došel jsem k názoru že, kapela má svoji tvář a je rozpoznatelná především v kontrastech zběsilosti třebas píseň naruby a zároveň lyrycké pasáže jako Všechny cesty.Jsem také recenzent z nejmenovaného portálu a možná díky této diskuzi která se zde strhla uvažuji o zrecenzování této partičky která mě svým postojem k hudbě velice těší.Děkuju recenzentovi aa a nasledně diskuzi k cd Lamento jinak bych dosud neobjevil možný objev roku 2008

8. 12. 2008 14:40

- Luboš Šindera

Velké jako metalopolis a abyss?Metalopolis jo,ale abyss?Abyss tu akorát dokazuje,že je největší co se týká ega :o)

8. 12. 2008 13:33

- Venca

Tak v tom případě jsi tady vidlák snad jenom ty :-)

8. 12. 2008 13:22

- Petr Frolich

Tady není co řešit. Tenhle server by se měl skutečně přejmenovat na vidlákforever.info, tahle deska je skutečně zajímavá. Recenzent evidentně desku neslyšel nebo jí psal pod vlivem nějakých halucinogenů. Tenhle server je rozhodně jeden z nejhorších a tisíckrát raději se podívám na velké typu metalopolis nebo abyss, kde kvalita recenzí i objektivita jdou ruku v ruce, tady jdou ruku v ruce maximálně vidle a hnůj. Jen marně hledám sekci kontakty nebo recenzi, abych se podíval co je pan AA zač:-D

8. 12. 2008 13:18

- Venca

Já jen doufám, že když už nic jiného, tak že se tu aspoň nad těmito přiblblými diskuzemi baví celá zinařská obec :-)

8. 12. 2008 10:36

- Venca

Zajímalo by mě, podle čeho Abyss vybírá své redaktory, protože tohle se vážně nikde jinde nevidí. Ostatně, zrovna nedávno jsem se bavil s klukama z jednoho nejmenovaného zinu, jak je možné, že se redaktoři mezi sebou známe, dáme si spolu pivo a redaktory Abyssu nikdo nezná (živě). Čím to? Asi jsme na ně moc jednoduší. Ano, pravda, nedávno jsem jel s Ifou z Fobie autem a poslouchali jsme Kreyson. Zabte nás intelektuálové :-D

8. 12. 2008 10:31

- Venca

Empty: Vážně miluji rádoby intelektuální lůzu :-) Víš co, dáme si rande na nějakým koncertě a tam mi můžeš vysvětlit, jakou mám poslouchat muziku, jak správně psát recenze a tak. Budeme kamaráde navzájem argumentovat :-)

8. 12. 2008 10:27

- Tamara Sawicka

Hele panacci nezlobte se na me, jste fakt trapni, teda jeden clovek je tady ale vylozene trapnej - jo recenze je odflakla, je to nazor toho cloveka a taktez nepochopim, jak muze recenzent kritizovat recenzenta a vytahovat na neho, co je spatne a co ne????? Pojdte se vseci sejit v hospode a dohadame se vsichni do krve co kdo napsal. Empty, ses opravdu trapnej vul a jestli si hrdej na redakci Abyssu, ja bych na tebe po tomhle extempore hrda nebyla. Az se ti zase neco nebude zdat, ozvi se... ja jsem naopak hrda ze nepisu do Abyssu vedle takovyho polena.

8. 12. 2008 5:31

- Empty

Nemá cenu se hádat a už s nikým jako je temnej anděl Venca:)) Nikdo mi doposud nevysvětlil hlouposti, kterých se autor v recenzi dopustil. Tady na tomhle serveru už mě nepřekvapí žádná pochvalná recenze na totální hovadiny, ani sepsutí opravdových klenotů. Valte si svůj hevík a chvalte ho do nebes, mě osobně už to nezajímá...

8. 12. 2008 3:11

- Jan Škop

take zde vystupuji sam za sebe, takze i vas pripevek je zcestny :-)

8. 12. 2008 0:52

- Jan Škop

:-) jo je to cele bezduche :-)

7. 12. 2008 23:54

- Venca

Jsem pyšný, jaké mám na Metal Forever redaktory. Ti nejsou takto přímočaří a vulgarní Jane Škope :-D

7. 12. 2008 23:21

- Jan Škop

X-Core jsou jako filmy tipu Jumper nebo 300, bezduche hovno v peknem obalu.

7. 12. 2008 21:43